Lesen Sie zwischen den Zeilen (und den Dianas)

Sowohl die Arbeit von Ali Bonfils als auch von Jane Balfus ist von gezielter Subtilität geprägt. Aber im Kern der gesammelten Werke ihrer jüngsten Ausstellung bei Mery Gates leben die miteinander verflochtenen Elemente von Mädchenzeit, Gesundheit und Krankheit. Es entgeht dem Betrachter nicht, wenn er diese zusammen gezeigten Stücke wahrnimmt. Bei der Erörterung der Arbeit selbst grübeln wir über die Ergebnisse der Arbeitsstunden zweier junger Frauen, die introspektiv blicken; in Balfus‘ animiertem Video mit dem „Proto-Mädchen“ Hunderte von Stunden unvollkommener Arbeit; in Bonfils' fließender Linienführung die chaotische, unleserliche Schrift eines ärztlichen Rezepts.

Die Frage, die Überintellektualisierung der Kunst zu vermeiden, hat mich als jemanden, der eigentlich keine künstlerischen Fähigkeiten besitzt, schon immer geplagt. Ich habe mit Bonfils und Balfus während der Laufzeit ihrer Show darüber nachgedacht, um zu sehen, ob sie mit der Idee einverstanden sind, sich um jeden Preis einer übermäßigen Kontextualisierung zuzuwenden. Ist die Wildesche Idee „Definieren bedeutet Begrenzen“ immer relevant? Wir haben ihre Arbeit besprochen, von Einflüssen bis hin zu Interpretationen, von Jeremy Strong bis zum OC, und wir waren uns einig, dass es auf die Analyse ankommt.

Beginnen wir mit der Frage: Wie entstand der Name American Girl Diagnostics?

JB-Ich habe das Gefühl, dass es irgendwie einfach natürlich und süß war.

AB- Nun, es begann mit dem Namen von [Jane‘s] Stück, einer von Janes medizinischen Boxen. Es war der Name, den Sie sich für ein gefälschtes Diagnostikunternehmen ausgedacht haben.

JB- Ich meine, es war definitiv die eingängigste dieser Fake-Parodie-Firmen. Und wir hatten ein laufendes Dokument mit vielen zufälligen Sätzen und Moodboards und solchen Kontextsachen. Viele Screenshots aus Filmen, auf die wir uns bezogen, und Diagramme aus den medizinischen Büchern, die Ali sich ansah, und ich habe das Gefühl, wir sind immer wieder zu diesem zurückgekehrt und dachten: „Wow, das ist perfekt“, denn es ist wie „A.“ ) Wir machen all diese Anspielungen auf die westliche Medizin und diese bürokratischen Systeme, die spezifisch für das amerikanische Gesundheitswesen sind, und [die Arbeit] ist auch wie ein totales Spielzeug, um für unsere Generation zugänglich und spezifisch zu sein.

AB- Es ist auf jeden Fall nostalgisch, auf eine Weise, die wirklich spezifisch für unsere Zeit ist. Mädchen auch.

JB-Und Theorien über Puppen und ... und so weiter.

Gab es bei euch, als ihr euch für die Ausstellung entschieden habt, bereits eine klare Vision für das, was ihr schaffen wolltet, oder wurde diese größtenteils aus bereits in Bearbeitung befindlichen Arbeiten kuratiert?

AB- Wir hatten beide Projekte, die zwar liefen, sich aber noch in einem sehr frühen Stadium befanden. Ich hatte mit vielen Gemälden oder digitalen Zeichnungen begonnen, und nachdem wir mit Jane darüber gesprochen hatten, eine Show zu machen, machten sie einfach Fortschritte, als wir herausfanden, worum es in der Show ging. Ich hatte einen Prozess, der wirklich fein abgestimmt war. Aber dann begann der Prozess, die Ideen zu verallgemeinern, über die wir für die Show sprachen: den Körper und die Darstellungen des Körpers. In meinem Fall durch Diagramme. Ich habe Diagramme aus Ernährungsbüchern aus den frühen 2000er Jahren verwendet. In den frühen 2000er Jahren schien es einen Trend zu Ernährung und verschreibungspflichtigen Diäten zu geben, der wie eine Einheitslösung war. Es war dieser Moment in der amerikanischen Ernährung, den ich wirklich seltsam fand. Ich habe die Diagramme aus diesem Buch als Ausgangspunkt für diese digitalen Collagen verwendet, aus denen dann die Gemälde entstanden sind. Aber ja, dieser Prozess war schon im Gange, bevor wir darüber gesprochen haben, die Show zu machen. Aber dann wurde es betont und wirklich geprägt von dem, worüber wir reden wollten.

JB- Ich habe das Gefühl, dass wir beide die Arbeit des anderen schon seit langem bewundern und schon immer den Wunsch hatten, zusammenzuarbeiten und etwas gemeinsam zu unternehmen. In vielerlei Hinsicht waren unsere Inhalte synchron und bezogen sich auf ähnliche Kontextpunkte, und vieles davon war auch wirklich unterschiedlich. Und wir sagten: „Hmm, ich mag Ihre Arbeit wirklich und was könnten wir tun, um etwas Kohärentes und Einheitliches zu schaffen?“ Und dann war es irgendwie ein Zufall, denn am Ende befanden wir uns beide irgendwie auf einer Welle von Diese Ideen des Mädchenseins werden in medizinischen Räumen und Diagrammen dargestellt und rekontextualisiert unterdrückendere Strukturen, um sie feminin und albern zu machen, oder es wird untersucht, wie erotisch oder naiv sie sind, was der Kern der Show ist. Am Ende fertigten wir die Arbeiten langsam an, mit ständigen Besuchen untereinander.

Es war also ein bisschen von beidem, eine Entdeckung während des Prozesses. Andererseits hatte Ali bereits die medizinischen Diagramme und Jane hatte bereits die Originalbox für den medizinischen Abfall.

JB - Ja, ich hatte die Box-Idee. Und dann habe ich auch noch lange an dem Video gearbeitet. Ich habe das Gefühl, dass meine letzten Arbeiten so etwas wie Porträts meiner eigenen Krankheit und Behinderung waren und dass ich darauf aufbauen möchte.

Gemälde von Ali Bonfils

Ich wollte nach den persönlichen oder externen Einflüssen fragen, die mir bei der Entstehung dieser Werke/Ideen in den Sinn kamen.

AB-Ich wollte wirklich diesen wirklich systematischen Prozess haben und damit experimentieren, wie das bei der Schaffung eines Kunstobjekts aussehen würde … wir müssen auch über das OC sprechen

JB-Das war tatsächlich ein großer Ausgangspunkt.

AB- Ich habe mir auch viel die Arbeit von Sarah Sze angeschaut, die ich wirklich liebe. Ich liebe einfach, wie intensiv sie mit den Materialien umgeht und wie allumfassend sie ist. Ihr zerrissenes Papier war etwas, das ich wirklich oft betrachtete und versuchte, damit auf den Oberflächen der Bilder zu spielen. Sie verwendet viel Klebeband, ich habe mich sehr für die Verwendung von Klebeband, Nägeln und anderen Dingen interessiert, mit denen man ein Objekt herstellen kann, und verwende diese quasi als Dekoration für das Gemälde.

War das etwas, womit Sie noch nie zuvor gearbeitet haben?

AB- Dies ist das erste Mal, dass ich Gemälde oder etwas, das man als Gemälde bezeichnen könnte, mache und wirklich über das Material nachdenke. Früher habe ich nur Buntstift und Graphit auf Papier verwendet, und darüber hinaus habe ich mich nie wirklich mit Material herumspielen lassen. Ich denke, es ging hier vor allem darum, mit verschiedenen Materialien zu experimentieren und mit der Oberfläche zu spielen. Alle Arbeiten sind mit Tintenstrahldruckern auf Leinwand gedruckt. Aber es ging mir wirklich darum, die Oberfläche ein wenig hervorzuheben, nicht viel, nicht zu skulptural, sondern die Oberfläche nur leicht variieren zu können. Und ich denke, Nägel und Klebeband sowie ein paar mit Klebeband versehene Papierstücke auf einem der Gemälde schienen eine gute Möglichkeit zu sein, der Oberfläche Textur zu verleihen, ohne sie übermäßig skulptural zu machen, gerade genug, um die Oberfläche hervorzuheben.

JB- Ich habe das Gefühl, dass das Endergebnis der Verwendung all dieser Materialien und Ihres prozessbasierten Ablaufs bei der Herstellung Ihrer Arbeiten zu einer Art magischem Ergebnis geführt hat, in dem Sinne, dass viele der Materialien irgendwie aggressiv sind, aber in jedes einzelne Material übergehen andere. Und es ist irgendwie nicht erkennbar, was woher kommt. Es gibt viele offensichtliche Ausbrüche der Materialien, die wirklich durchscheinen, aber es war ein ebenso magisches Erlebnis zu sehen, wie Leute hereinkamen und fragten: „Oh, was ist das?“ Ist es ein Objekt? Ist es ein Gemälde?'

AB- Nicht erkennen zu können, was meiner Meinung nach eine coole Sache war, von der ich nicht wirklich erwartet hatte, dass sie passieren würde, und die dann doch passierte. Und es ist schön zu sehen, wie die Leute auf diese Weise damit interagieren.

JB- Und auch Dinge zu verwenden, die aggressiver sind und das Ergebnis genauso zart oder schön oder malerisch wie Farbe zu machen, das war aufregend. Wenn ich an die externen Referenzen zurückdenke, haben wir uns definitiv angeschaut, genau wie viele der OCs

AB-Jane hat mich ins OC gebracht

Ich habe noch nie einen einzigen Frame gesehen.

JB-Okay, Hausaufgaben für heute Abend.

JB- Ich bin wirklich besessen von den Formeln all dieser High-School-Dramen für junge Erwachsene, weil sie wirklich bizarr sind. Und sie haben auch untereinander identische Strukturen und alle sind heiß und der Stil cool.

Ist das „Realität“ oder Schauspiel?

JB-Es ist Schauspiel.

Es ist Theater.

JB- Es ist Theater! Während wir an Stücken für die Show arbeiteten, sahen wir uns diese riesigen Produktionsfilme wie das Original „A Chorus Line“ und „Singing in the Rain“ an, weitere Beispiele für Medien mit unterschiedlichen Formeln. Und ich bin auch wirklich besessen von „Friday Night Lights“, „Gilmore Girls“ und „Dawson's Creek“ und habe jede einzelne Episode gesehen, und die Protagonisten jeder Serie erscheinen im Video. All diese Shows und diese Strukturen waren wirklich wichtig für die Idee eines „Proto-Mädchens“, dieses „perfekten“ Mädchens, das mehr Puppe als Mensch ist. Alle diese Charaktere haben diese wilden Traumaerfahrungen gemacht, aber sie sehen wirklich großartig aus. Und sie befinden sich ständig in einem seltsamen, verletzlichen Zustand und sind dem Tod nahe. Es gibt all diese Paradoxien rund um ihr Leben und ihre verrückten Liebesgeschichten.

AB-Ich liebe die Idee einer Show, deren Formel immer wieder wiederholt wird.

Und formelhafte Dinge als solche hängen fast auch mit den präskriptiven Elementen der Show zusammen.

AB- Ja, in Bezug auf die Diagramme habe ich auch viel darüber nachgedacht, meine eigenen Informationen einzubauen oder das, was sie darzustellen versuchten, zu untergraben und zu verwirren. Und ich habe das Gefühl, dass eines der Projekte, über die wir in den Shows gesprochen haben und die wir letztendlich aus Zeitgründen nicht umgesetzt haben, darin bestand, die Episoden des OC grafisch darzustellen und dann unsere eigenen Informationen in diese Diagramme einzufügen.

Außerdem finde ich die Muster in deinen Arbeiten Ali, es ist interessant zu wissen, dass es ein Diagramm in einem medizinischen Buch war, denn manchmal sehen einige von ihnen fast wie ein Motherboard oder so aus, weißt du, was ich sage? Fast technologisch. Experimentieren Sie in Ihrer Arbeit viel damit?

AB- Alle Arbeiten werden gedruckt und dann weiterbearbeitet, das mache ich in letzter Zeit, ja. Diese Dinge direkt gegeneinander zu haben. Alle diese Arbeiten befanden sich in meinem Atelier, und dies ist das erste Mal, dass ich diesen Prozess zeige, über den ich nachgedacht habe. Und ich dachte, es wäre viel offensichtlicher, was die Hand und was das Digitale ist, oder ich dachte, es würde für den Betrachter viel mehr sein. Es bestand die Absicht, die digitalen Aspekte wie handgemacht aussehen zu lassen und eine seltsame Spannung zwischen beiden zu erzeugen. Aber ich denke, es war viel unklarer, als ich jemals gedacht hätte, als es in der realen Welt stattfand und in einer physischen Welt produziert wurde.

Jane, ich wollte zum Video zurückkehren, dem Backingtrack, den du hattest und der durchgehend abgespielt wird. Es ist wie eine allgegenwärtige Klangmischung. Hast du das selbst gemacht?

JB- Die Komposition stammt von mir, mit ein paar Samples, eines davon mit gehauchtem Grunge-Gesang von meinem Freund Elusin, und die abschließende lateinamerikanische Hymne ist eine Version von „Pie Jesu“, aber gesungen von einem Chor bestehend aus kleinen Jungen in England Wer in diesen weiblichen Stimmlagen singt, hat einfach diese wirklich schönen, reinen Frauenstimmen, die irgendwie trippig und magisch und unvollkommen und zart sind. Ich wurde als kleines Kind als klassischer Sänger ausgebildet und habe es gesungen, daher war es für mich vertraut und besonders, und dann habe ich mit vielen Soundteilen herumgespielt, sogar solchen, die fünf Sekunden lang aus Songs oder Mixen bestehen wirklich aggressiv, ich hatte gerade monatelang gespart und eingesteckt.

Mit welchen Programmen haben Sie das Video erstellt?

JB- Schließlich werden alle Clips zusammengefügt und in Premiere bearbeitet. Und mein 3D-Prozess wurde vollständig von meinem Bruder übernommen, der mir bei den Umgebungen und der Beleuchtung dieses Films geholfen und mir alles beigebracht hat, was ich über 3D weiß. Ich erstelle meine Modelle und Umgebungen in einem Oculus-Headset. Also beginne ich mit aufgesetztem Headset und forme Dinge in einer Art „digitalem Ton“, was meiner Meinung nach grenzenloser und unterhaltsamer ist, als wenn ich mit einer 3D-Software wie Blender oder Maya beginnen würde, wo Ich würde mit einem Quadrat beginnen und es extrudieren und verschieben, was ich komplizierter und langweiliger finde, insbesondere bei den visuellen Elementen, die ich erstellen möchte. Sie können dagegen von Anfang an alles erstellen, was Sie wollen, es dann exportieren und von dort aus in der 3D-Software rendern. Aber ja, der Inhalt des Videos ist, offensichtlich oder auch nicht offensichtlich, eine Art Selbstporträt. Da ist die kranke Figur und da sind diese vier Vignetten all dieser Charaktere aus den von mir erwähnten Serien. Es gibt eine feminisierte Version einer Footballspielerin aus „Friday Night Lights“, und da ist Misha Barton mit ihrem blutigen Kopf nach einem Autounfall, praktisch in ihrer Todesszene aus „OC“. Außerdem gibt es Lane Kim aus „Gilmore Girls“, die Figur von Katie Holmes aus „Dawson“. Creek, der kranke Charakter basiert lose auf mir. Sie befindet sich in einem Krankheitsschub, d. h. wenn Sie an einer rheumatologischen Erkrankung leiden, kommt es in Ihrem Körper zu Momenten, in denen Sie extreme Symptome verspüren, weil Ihr Immunsystem sich ständig selbst angreift. An einem wirklich schlechten Tag fängt mein Körper an, abzuschalten und ich kann nicht mehr normal funktionieren. Speziell bei Lupus kann man eine Reihe von Hautkrankheiten entwickeln, die der Charakter im Video hat. Sie verliert die Blutzirkulation in ihren Händen und entwickelt einen Ausschlag im ganzen Gesicht, am Hals und am ganzen Körper, und sie ist blutig, rissig und hat eine Glatze! Ich habe das Gefühl, dass alle meine Charaktere eine Art Studie über Momente sind, die wirklich aggressiv und gewalttätig sind, und wie ich Wege finde, sie süß oder zart zu machen, was ich auf jeden Fall auch bei der aufflammenden Figur versucht habe.

AB- Wir haben darüber gesprochen, wie unsere beiden Arbeiten, als wir darüber nachgedacht haben, wie wir uns überschneiden könnten, wie Momente in Systemen sind, in denen Frauen oder Menschen aus diesen Systemen austreten oder nicht in die Systeme passen, in denen es Schönheitsmodi gibt passieren. Ich mag das Wort Leck. Meine Arbeit ist viel weniger offen weiblich. Aber die Wahl eines Ernährungsbuchs als Ausgangspunkt für alle Bilder scheint mir wirklich relevant zu sein, und meine Erfahrung als Frau, wo es so ist, dass eine wirklich vorgeschriebene Diät einem keinen Raum lässt, herauszufinden, was für einen funktioniert. Ich glaube nicht, dass sich meine Arbeit zum Beispiel so direkt um Essen oder Frauen dreht, aber es ging definitiv darum, diese Ideen und die Bilder, die damit verbunden sein könnten, auf pseudowissenschaftliche Weise aufzugreifen und sie dann völlig in etwas zu verwandeln, das tatsächlich existiert wirklich intuitiv. Das Endprodukt ist vielleicht nicht übermäßig weiblich, aber es steckt irgendwie in der Programmierung und Formel des Werks.

Ja, ich denke, das macht es sowieso lustiger, weil es nicht immer superaktuell ist.

AB- Ja, und mir gefiel auch die Art und Weise, wie Janes Arbeit existiert, es gibt Dinge, die sich überschneiden. Und ich glaube, dass ich in meinen Bildern Weiblichkeit sehe, und ich denke, Janes Arbeiten bringen das noch mehr zum Ausdruck, wenn sie direkt nebeneinander stehen.

Ja, es gibt bestimmte Dinge an Ihren beiden Arbeiten, die nicht unbedingt sichtbar wären, wenn sie nicht zusammen gezeigt würden.

AB-Selbst meine Bilder in einer Ausstellung unter dem Titel „American Girl Diagnostics“ hätten meiner Meinung nach nichts von dieser Aura, wenn sie nicht neben Janes Werk und unter diesem Titel stünden.

JB- Wir sind von diesen super intensiven Themen und diesen wirklich starken Vorstellungen von Mädchen und Weiblichkeit, Medizin und Körpern ausgegangen. Am Ende haben wir viele Ideen verworfen, weil sie so auf der Nase lagen. Aber letztendlich sieht man die Referenzen wirklich nur, wenn man danach sucht oder fragt. Auch hier gibt es viele Möglichkeiten, wie diese Ideen dieser Proto-Mädchen – das ist die Wortpaarung, auf die ich immer wieder zurückkomme – umgesetzt werden, wenn man wirklich geduldig beobachtet oder neugierig ist. Da ist diese Notiz, die ich gefunden habe, als wir über die Serie und diese Charaktere geschrieben haben, und die meiner Meinung nach auch zutrifft. „Jede dieser Figuren, unsere Proto-Girls, sind wie bizarre Rezepte. Sie existieren alle in völlig gefälschten Staaten, mit diesen Formeln und Drehbüchern in diesen Fernsehsendungen innerhalb der Flugzeuge dieser fiktiven Städte, aber sie alle erleben echte Traumata wie Armut, Sucht, Tod, religiöse Unterdrückung.“ Um noch einmal auf die Diagramme zurückzukommen: Es ist die zweite Wiederholung einer Reihe von Gedichten, die ich in diesen administrativen, unterdrückenden, sterilen Strukturen geschrieben habe. Auch für sie ist es sinnvoller, eine Ausbildung zum Computerprogrammierer zu absolvieren und eine Zeit lang als Softwareentwickler zu arbeiten. Ich habe mit Datenstrukturen und Algorithmen gearbeitet, die ich als bedrückend und trocken empfand. Viele der Arten, wie ich mich an sie erinnern würde, bestehen darin, mich mit dem Inhalt dieser albernen Shows vertraut zu machen oder sie in Gedichte einzubetten, zum Beispiel: „Eine Reihe von Objekten abbilden, die aus Gleichen, Bändern oder Wünschen bestehen.“ oder Tränen‘, verstehst du was ich meine?

AB- Ich liebe dieses Bild wirklich. Ich bin wirklich von der Idee angezogen, die eigenen Informationen in vorgefertigte Strukturen einzufügen. Ich habe das Gefühl, dass es bei vielen unserer Arbeiten immer wieder darauf ankommt, Dinge intuitiv statt systematisch einzubinden.

JB-Ein weiteres Detail, das wir geschrieben haben und das ein allgemeiner Kernpunkt aller Stücke in der Show ist, ist ihre „allgemeine Absicht, die gesamte Struktur lächerlich zu machen, indem man sie mit Inhalten füllt, denen es an echten, konkreten Daten mangelt, und stattdessen diese schwindelerregenden einbaut.“ Berichte darüber, ein Mädchen zu sein, Ideen über Schwärmereien oder Delirium oder das Gefühl, die Kontrolle verloren zu haben.“

AB-Momente, in denen die Dinge, wie ich bereits sagte, irgendwie auslaufen oder aus Strukturen herauskommen, Orte, an denen die Strukturen sie nicht halten können.

Was Sie darüber gesagt haben, sich über die Struktur lustig zu machen, finde ich wirklich interessant. Ich habe dieses Zitat, das ich einfügen wollte, tatsächlich aufgeschrieben und wollte sehen, was ihr darüber denkt. Es ist von Deborah Levy und sie spricht darüber, wie „es so schwer ist, unsere Wünsche geltend zu machen, und wie viel entspannender es ist, sie zu verspotten.“ Ich habe das Gefühl, dass das etwas zutiefst Weibliches ist, ein Drang, die Dinge abzulehnen, die zur Definition des eigenen Geschlechts verwendet werden.

AB- Es ist einfacher. Ich stimme definitiv zu, dass das eine weibliche Eigenschaft ist. Wir beschäftigen uns sogar mit der Verspottung weiblicher Sprachmuster. Ich weiß nicht genau, warum das passiert, aber ich sehe, dass es ständig passiert.

JB- Selbst wenn wir „Succession“ schauen, ganz zu schweigen davon, wie sehr wir uns vom Fernsehen inspirieren lassen, aber wir sind es. Und die Interviews mit Jeremy Strong waren auf einem der Plakate für die Show zu sehen. Sein GQ-Interview, ein „What's in my Bag“ oder so etwas, da ist etwas so Lächerliches an ihm, dass er einfach alles bis zum x-ten Grad romantisiert und die ausführlichste Sprache verwendet.

Und das ähnelt in etwa dem, was ich am Anfang gesagt habe, ich wollte mich nicht darauf beschränken, den Kern der Sache zu definieren. Ich habe das Gefühl, er wird einen Stift in seiner Tasche intellektualisieren. Wovon ich besessen bin. Auf diese Weise ist er so feminin.

JB-Es ist wirklich interessant, es ist hysterisch für mich.

Wirklich wirklich lustig.

AB- Er hat eine so seltsame, aber kompromisslose Präsenz, die ich wirklich bewundere. Ich finde es so cool, in Interviews scheint er eine Figur zu spielen, aber das ist er.

Haben Sie von seiner Methode gehört, zu fragen, wo das Badezimmer sei? Einer seiner Sätze bestand lediglich darin, zu fragen, wo die Toilette sei, und im wirklichen Leben am Set ging er zum nächsten Set oder was auch immer und ging zu einem Assistenten, um zu üben, nach der Toilette zu fragen?

AB- Er ist so offenherzig. Er verbirgt das nicht, was es in gewisser Weise viel weniger erschreckend macht.

JB-Ich bin wieder bei unseren Dokumentennotizen: Pseudowissenschaft, Spiritualität, Durchdringung medizinischer Räume, Slash-Büros mit Fantasie, Heiligkeit, Musterherstellungsformeln usw. usw. usw.

Musterherstellung? Zutiefst feminin.

AB- Ich habe definitiv versucht, das Handwerk in gewisser Weise auf das Klebeband und die Polsternägel zu beziehen. Ich habe einige Nägel verwendet, die wirklich kunstvoll waren, Holzbearbeitungsnägel für kleine Holzbearbeitungsprojekte.

JB- Auch bei den Medikamentenboxen versuchte ich herauszufinden, wie ich sie am besten stehlen könnte. Leere …

Woher haben Sie sie letztendlich bezogen?

JB- Am Ende habe ich einfach bei einigen amerikanischen Standard-Briefkastenfirmen bestellt. Es handelt sich um Briefkästen, nicht einmal um Krankenboxen, was ihnen auch irgendwie eine Schicht Häuslichkeit, Americana und Vorstadt hinzufügt. Eine medizinische Box hätte niemals einen gewellten Rand. Welcher von ihnen hat einen, und sie sind mit Rüschen versehen? Die Kisten selbst sind Objekte, mit denen ich mindestens alle zwei Wochen interagiere. Egal, ob ich gesund bin oder nicht. Diese Schließfächer enthalten im echten Leben nur Blut und Urin. Das war also eine weitere spannende Sache, die es zu erforschen galt: Wie verschönere ich etwas oder mache etwas Subtileres oder Feineres, das zwei wirklich aggressive Körperflüssigkeiten enthält, deren Toxizität gemessen wird?

AB-Auch das Semiotext(e)-Buch, das wir beide gelesen haben, Theory of the Young-Girl.

Um was geht es?

AB- Es geht um die Muster, ein junges Mädchen in der Gesellschaft zu sein. Und ich lese es so, dass es hauptsächlich auf Muster im Kapitalismus und auf Muster im Marketing abzielt, die dazu gezwungen werden, Sexualität zu nutzen, um Konsumenten zu machen. Aber es muss nicht immer auf junge Mädchen zutreffen, es könnte auf jeden zutreffen, aber Es ist wie eine Marketing- und Kapitaltaktik, um hübsche kleine Kunden zu gewinnen.

JB- Ja, und das ist eine perfekte Lektüre. Ja. Es wurde in den 2010er Jahren geschrieben und hat daher definitiv einen zeitgenössischeren spekulativen Ansatz. Es ist sicherlich einer der moderneren Texte zur „Girlhood-Theorie“, die es gibt. Dakotah Murphree, unsere liebe Freundin, die unseren Pressetext geschrieben hat, ist eine wirklich brillante Künstlerin und Autorin. Sie hat mir vor ein paar Jahren vorgeschlagen, das zu lesen … Die Werke sind definitiv Auseinandersetzungen mit den Themen „Junge Frau und Mädchen sein“, aber es handelt sich definitiv nicht um „feministische Kunst“ oder um Kunst, die offenkundig weiblich ist, auch wenn sie Elemente enthält, die das bedeuten sind wirklich „weiblich“.

AB- Ich denke, es ist eher eine Überlegung. Alle Arbeiten sind eher Überlegungen als Aussagen.

AB- Nur so ein Gedanke, aber ich habe das Gefühl, dass es bei vielen wirklich trendigen Arbeiten im Moment darum geht, eine Aussage zu machen oder eine Position zu beziehen. Ich denke, manchmal wird vergessen, wie wertvoll es ist, über etwas nachzudenken, oder wie wichtig es ist, keinen wirklich klaren Punkt oder Standpunkt zu haben. Der Mittelweg ist der Ort, an dem wir uns beide wohl fühlen und den wir gerne erkunden.

JB- Wir wollen wirklich eine subtile Arbeit leisten, auch wenn das bedeutet, dass ich ein Video und wirklich laute Lautsprecher und einen Subwoofer habe, der ein Gebäude zum Beben bringt. Ich denke, das ist immer noch subtil.

AB- Auch wenn dieser Aspekt physisch spürbar ist, hat das Werk als Ganzes meiner Meinung nach eine wirklich subtile Präsenz. Und es schleicht sich auch an dich heran.

JB-Ja, wir haben beide versucht, die Leute dazu zu bringen, zurückzukommen, um die Gegend zu erkunden.

AB- Keine Schnellhitter. Mir gefällt die Idee, dass die Leute Zeit mit der Arbeit verbringen. Rücksichtnahme ist vorherrschend

JB-Fakten.

AB-Dramaturgisch gesehen.